Что привело меня в И-Го из форума ШК "СТОЖАР"

О существовании Го узнал от Дмитрия Платонова (shadowjack), который , в свою очередь, познакомил меня с еще одним замечательным человеком в моей жизни Игорем Алексеевичем Гришиным и его Школой "Восхождение", который, в свою очередь, дал мне мощный заряд заинтересованности Го и И-Го и дал рекомендацию в Школу "Стожар", когда я уехал в Крым поправлять здоровья и в стремлении что то поменять в жизни,  в И-Го я только начал свой путь, благодаря стараниям Константина Эдуардовича Возникова. Благодаря нашей встречи в Крыму, я начал эту дорогу длиною в жизнь, опираясь на мощное плечо Константина Эдуардовича и его Школы.
Отступление.
ЧТО такое И... И живет во всех нас вне зависимости играем мы или нет в Го, увлекаемся ли мы вообще Го или нет. Многие вей-чисты даже не знают что искусство И есть и в боевых искусствах востока. Впервые меня с этим познакомил Андрэ-Отис Гонда Мастер Окинавской школы боевого каратэ 5 ого дана и Мастер 3 ого дана по Айки До. я к моему сожалению взял у него только техническую часть да и то очень скудно. сейчас мы с ним наладили контакт ему интересно Го , он был есть и остается моим другом и мы продолжили обмениваться нашим опытом . поэтому что такое искусство И я только начинаю сейчас постигать в Школе Стожар. и мне еще очень далеко до него.

сумбурно. путано. но мысли мысли мысли ... если их шлифовать , уйдет общий эмоциональный фон чего я не хотел бы , я вообще считаю что когда человек пишет на эмоциях он открывается миру , когда же перечитывает и правит это как макияж)

Мой пост из темы "Что делать Учителю, если ученик ему не верит" Форума Стожар

Итак, мой пост из темы "Что делать Учителю, если ученик ему не верит" Форума Стожар на вопрос:

 "Кстати, а как думаете, если ученик решил прекратить обучение... А что учитель? Какие решения принял он? Когда? В какой момент? Что видит он?"

Мне кажется учителю должно быть это интересно даже больше чем ученику.
Хотя тут есть уточняющий вопрос . как прекратил обучение , что бы совсем уйти из Го, или к другому учителю\другую школу ?

В любом случае, отношения ученик-учитель привели к данной ситуации. И учитель я считаю должен понять побудительную причину этого поступка, так же я считаю что учитель не должен влиять на решение ученика прямо, а возможно даже и косвенно, потому что Го учит видеть и что увидел ученик и почему принял именно ЭТО решение , не всегда на 100% ясно и понятно учителю...
убегаю - зовут готовить ... простите закончу позже мысль.
Есть случаи когда Учителю не в чем себя упрекнуть в этом вопросе, далеко ходить не буду сошлюсь на свою нескромную персону, я ушел из Русской школы Го и стратегии Игоря Алексеевича Гришина не потому что мне что то не нравилось или я не хотел этим заниматься, я просто нашел СВОЙ путь здесь, У Константина Эдуардовича Возникова и я бы просто предал бы себя если не поступил бы так как поступил и я не жалею, потому что это МОЙ путь и решать в конечном итоге куда идти мне самому, окружающие нас люди могут посоветовать, указать путь, дать средства или рассказать как их достать для достижения цели, но решить за вас никто не в праве. именно НЕ В ПРАВЕ! Если Учитель решает за ученика его дорогу - это никудышный учитель, это Мастер, это инструктор, но не Учитель. Учитель указывает путь и только по решению ученика двигает того по направлению к его цели, если посчитает это нужным.

Тут многие зададутся вопросом , как и я , что же это за ученик и Учитель, которые не определились с путем и как вообще человек может в этом вопросе спорить с Учителем когда он сам добровольно стал учеником и это обязывает к следованию тем путем что направляет Учитель? Тут надо четко понимать что человек, это ПОСТОЯННО развивающийся организм и в моральном, и в духовном, и в физическом плане. Поэтому в какой то момент жизни он может понять что именно ЕГО путь начинает отклонятся от пути задаваемого Учителем, школой, обществом и он если хочет остаться в гармонии с собой просто обязан последовать своим убеждениям, чувствам, иначе получится потом, как я уже наблюдал, ощущение что в жизни что то упущено, что то важное потеряно , а времени уже мало, очень сложно в одну точку в жизни войти дважды , хотя я знаю человека который это сумел сделать, но согласитесь не все настолько знают свой организм , знают в каком месте копать и владеют нужными техниками. Из этого отступления я хочу, что бы остался акцент на том , что если Вы чувствуете что что то на Вашем пути не так , что то утягивает в сторону, остановитесь прочувствуйте этот момент эти ощущения по максимуму глубоко, до тех пор пока не поймете, что это? обычная усталость, леность, или перегруженность и надо сделать перерыв или же это действительно тот момент, когда Ваш организм, Ваша душа видит другое, именно Ваше, на данный момент, ответвление которое именно Вам, в данный момент, нужно.

Таких развилок в жизни достаточно много и все они разные, как глобальные, как и так называемые развилки-задачи, и много людей, попадая в них, не задумываясь глубоко, делают выбор, а ведь иногда что-то толкает Вас на именно Ваши рельсы , некоторые из Вас наверняка замечали, что некоторая ситуация к Вам приходит несколько раз, иногда даже в одинаковом виде, иногда одна и та же ситуация просто с разными данными, но она та же. Это что-то выше толкает, дает извлечь из этого урок , и пока Вы этого не сделаете эта ситуация будет возвращаться к Вам пока вы не разрешите . Есть версии что мы живем и каждую жизнь учимся чему то и если в эту жизнь мы не извлекаем этот урок то в следующей мы опять будем проходить то же самое . Учитесь слушать себя, пригодится, это обязательное умение, если вы хотите расти не только в спорте. Это относится не только к И-Го.
В этом случае Учитель может только порадоваться, что ЕГО ученик нашел себя в данный момент и для ученика это важнее чем Го чем все остальное в этом мире. И в этом наверняка есть большая работа Учителя.

Если же это леность или нежелание заниматься, это зависит от человека и Учитель может в этом случае только протянуть палку помощи, и если видит, что ученик хочет заниматься, но его отрицательные качества мешают ему и он осознает это, но не знает как с этим бороться, то Учитель может помочь вылезти ученику из этой ситуации заставляя, заинтересовывая его. Но не всякий учитель на это готов и согласен этим заниматься, все таки это задача в основном ученика.

По существу вопросов
"Кстати, а как думаете, если ученик решил прекратить обучение... А что учитель? Какие решения принял он? Когда? В какой момент? Что видит он?"

Если принял решение ученик, то в любом случае это его решение и Учитель для себя может попробовать раскопать истинную причину такого решения ученика.
Ученик - Учитель в отношениях востока и восточных культур очень плотные и тесные, учитель для ученика это и лучший друг и старший брат и мать и отец одновременно. И тут действительно для обоих очень важно понимание почему так произошло, что послужило причиной? то что ученик видит свой путь дальше в другом направлении или имели место быть какие то психологические моменты, обиды, неудолетворение Учителем как Наставником, Мастером... или просто жизненная ситуация.
В этом моменте, если действительные были отношения в истинном понятии Ученик-Учитель, очень тяжело будет обоим, ведь в каждом из них будет часть другого и эти части будут еще долго тянуться друг другу, искать друг друга, воспоминания и так далее, это как расставание с очень близким человеком. Я в этом отношении не хотел бы больше быть - это тяжело. хотя я в свое время сделал осознанный выбор, но все равно и память отсалась и люди в памяти.

Какие решения принял учитель, а разве это может зависеть от Учителя?
Только в случае, если Учитель САМ выгоняет ученика, в этом случае, да, Учитель внутри себя всю ситуацию отработал и понял, что отношения Ученик-Учитель более в данный момент невозможны по каким то причинам. Я подозреваю, что это очень тяжелый выбор и наверняка было огромное количество попыток что наладить, выправить и это естественно крайний случай, когда Учитель переводит этого человека из статуса Ученика в другой статус... при этом не надо забывать сколько сил, эмоций и ци было вложено в ученика, возможно в ущерб собственному состоянию самого Учителя. Это масса чувств, масса эмоций, и какой бы спокойный и расчетливый внешне и внутренне Учитель не был эти эмоции в нем будут присутствовать какое то время и врядли уйдут насовсем , возможно их завуалирует жизнь и они отодвинутся на другой план, но при воспоминании об этом человеке, Учитель все равно будет еще раз возвращаться к производным этих эмоций.

"Что видит?"...
Видит, наверняка, реальное состояние Ученика в плане мастерства на данный момент, реально его оценивает..
больше ничего не могу сказать по вопросу "что видит?", я не Мастер пока еще ) когда им стану обязательно напишу продолжение_))

Большое спасибо Константину Эдуардовичу, что поддержал тему. По моему это очень важные, для многих понятия, которые, не проработав никогда, не поймешь до конца что такое отношения Учитель-ученик и какова их истинная ценность. а также она будет не лишней для тех кто сейчас уже является инструктором, мастером, учеником, Учителем.